Orgyen te szerintem egy nagyon buta állat vagy!Voltál egyáltalán katona,mert én igen!Honnan veszed ezeket a blõd adatokat?Egyáltalán utána néztél hogy a szemben álló felek milyen kiképzést kaptak és milyen haditechnikával dolgoztak?Az amcsikat én is utálom,de tudnak harcolni és meg van hozzá a megfelelõ logisztikai hátterük és a nagyon is hatékony haditechnikájuk!Ha már vietnámmal példáloztál ott cirka 60 000 amerikai és 400 000 velük szövetséges vietnámi és 1400 ausztrál katona esett el.A hivatalos vietnámi adatok szerint 1 500 000 észak vietnámi katona halt meg ,de több tízezer komcsi szemléletû laoszi,kambodzsai gerilla és meghalt.Afganisztánban meg kint csekkolt a szomszédunk és eddig 600 amerikai esett el az imádott mudzsehedeid akik a saját asszonyaikat állatnak nézik óvatos becslések alapján is 25 000 embert vesztettek eddig.Közelharcban rém gyengék,pocsékul céloznak és csak az aljas bombáikkal bátrak!A film a maga idejében az egyik nagy kedvencem volt.Na ennyi.

És ez hogy jön az én kommentemhez? Teljesen irreleváns. Amúgy feltûnt, de ez nem mond annak ellent amit én állítottam...

Nem kell itt ilyen mélyre ásni!
Szórakozni, fantáziálni kell a filmen. Az hazudik aki azt mondja, még nem játszott el a gondolattal, hogy mi lett volna ha.........(és itt lehet bár mi XXI.szd-i, amit a múltban kipróbálnánk)

"az Afganisztán-i (sic!) háború 7 éve alatt több amerikai katona halt meg mint a Vietnam-i (sic!) háború 10 éve alatt"


ugye sejted, hogy ezzel a vicc kategóriájába soroltad az egész, szépen felépített hozzászólásod?

apropó, amikor az elsõ vihar után (kényszer)leszáll a Tomcat, és Owen meglepõdve/döbbenten nézi a hordágyon vitt pilótát, akkor tkp. min csodálkozik?

ne idegesítsetek már. nem tûnt fel, hogy a végén a limuzin ugyanaz, mint az elején? a szigeten "felejtett" pilóta tervezte a hajót x évvel késõbb

Ja, az külön tetszett, hogy a harchoz az F-14 szárnyállást váltott.

Szvsz. itt talán a legérdekesebb a Mitsubishi A6M Zero és a Grumman F-14 Tomcat-ek dogfightja. (Zérók a kandúrokkal :) ) Ugye, "nincs kettõ négy nélkül" :)

Nem értem mi köze a filmnek a WTC tornyok 2001-es lerombolásához. A filmet értékeljétek és ne másról legyen szó!

Igen ezzel egyetértek ,hogy olyan nagyon nem válogathattak az idõpontban ,hogy mikor csapódjanak be,örültek ha sikerült a gépeltérítés valamikor valahogy.Az egyik gép a késedelem miatt ,mivel az utasok akkor már infókat kaptak, nem is érte el a célját,mert az utaslázadás megakadályozta azt.

"az Afganisztán-i háború 7 éve alatt több amerikai katona halt meg mint a Vietnam-i háború 10 éve alatt"

Azért nem kell mindent elhinni ám! :)

Amerikai veszteség Afganisztánban:
Of the American deaths, more than 600 have died in hostile action. Included in these numbers are four CIA operatives that were killed in Afghanistan, two in an ambush, one in a prison uprising in November 2001, and one in an accident. Some reports have put the number of U.S. deaths at 848, it should be noted that reported number is by four higher than the DoD's tally which is 844.

As of November 23, 2009, 4,528 American soldiers have been wounded in action in Afghanistan, with 2,630 not returning to duty


Amerikai veszteség Vietnamban:
More than 3 million Americans served in Vietnam. By war's end, 58,193 soldiers were killed, more than 150,000 were wounded, and at least 21,000 were permanently disabled.

Elnézést elgépeltem:
2001-2005 között kell majd lebontani a WTC tornyokat.

Hát, igen, ezen sokan elgondolkodtak már:
- néhány nap múlva volt egy betelefonálós TV mûsor, amelyben többen a Reichstag felgyújtásához hasonlították.

Nekem aznap (onnan néztem hogy az 1. torony lángolt a 2. becsapódást egyenes adásban láttam) a következõk tûntek fel:
- a 2. becsapódás elõtt a repülõgépet követte a kamera mintha már akkor tudták volna hogy be fog csapódni a 2. toronyba amikor még messze volt,
- minden robbantással foglalkozó filmben külön kiemelik milyen nehéz úgy robbantani egy toronyházat hogy függõlegesen omoljon össze,
- a tornyok úgy omlottak össze mintha egy profi robbantómester végezte volna a munkát, ráadásul az összeomlás elõtt meghatározott helyeken szabályosan sorrendben kis robbanásokat lehetett látni,
- ha valaki (pld. egy terrorista) ilyen látványos akciót akar csinálni akkor végzi amikor legzsúfoltabbak az épületek (50.000-60.000 áldozat is lehetett volna tornyonként), nem 1/4 órával a munkakezdés elõtt amikor csak a portások, takarítók és néhány buzgómócsing van csak ott,
- össze vissza beszéltek: elõször 4.500, késõbb 2.300 áldozatról, késõbb még kevesebbrõl. Valószínûleg nem tudták eldönteni mekkora számot a legcélszerûbb mondani,
- 1-2 hónappal késõbb volt egy film a felhõkarcolókról, ahol elhangzott:
* a WTC tornyok szavatossága hamarosan lejár (az illesztéseket rövid távra tervezték) és 200-2005 között le kell majd bontani,
* az Empir State Building-be többször csapódtak be már gépek, de csak a becsapódás helye rongálódott meg.
- ~2 hónappal korábban cserélt gazdát a 2 torony és az új tulajdonos a vételár 3x-ára biztosította.

Ezek úgy együtt elég gyanúsak, ráadásul hamarosan indult az Afganisztán elleni háború, majd nemsokára az Iraq elleni is.

Tavaly hangzott el egy híradásban: "az Afganisztán-i háború 7 éve alatt több amerikai katona halt meg mint a Vietnam-i háború 10 éve alatt" (Iraqban más országok katonái is harcoltak, de az áldozatok száma az USA-ban nem kapott akkora publicitást mint a Vietnam-i háború idején)

Most derült ki (legalább is csak most kapott sajtót) hogy az USA-ban és GB-ben is hazudtak a tömegpusztító fegyvereket illetõen.

É-Korea és Irán már tanult az Iraq-i példából és mióta piszkálják õket azóta álltak rá az atomfegyver programra. Ezzel úgy tûnik el is fogják kerülni a lerohanást.
Annak idején a 3. Pun háború kapcsán Róma is azt a taktikát követte mint az amerikai kormány Iraq esetében: fegyverezze le magát a "béke" kedvéért, majd amikor már elég gyenge volt, akkor jött a lerohanás.

Kösz a kimerítõ tanulmányt,az ember elgondolkodik,hogy ennek fényében a 2001 szept 11-i merénylet,vajon szintén olyan meglepetés volt e? Vagy tán nem is annyira?

Hi!

"...,amivel nem látták elõre ,hogy a jelzések ellenére meglepetésként érte õket a támadás.Annyira nem volt ráadásul agresszió sem ajapánok részérõl ,mert aki nem volt hülye az tudta ,hogy Amerika nemsoká be fog lépni a háborúba,nem kétséges melyik oldalon.Az atomot meg õk dobták be nem is olyan sokára."

Teljesen igazat adok neked.
Némi kiegészítés:
- valóban nem volt meglepetés mivel, az amerikai hírszerzés már onnantól tudott a támadásról hogy a japánok elkezdtek rá felkészülni:
*azt az admirálist aki javasolta hogy vonják vissza a Hawaii szigeteken álomásozó flottát a California-i bázisokra: leváltották,
*a támadás elõtt az összes kivonásra ítélt, elavult csatahajót sorbarakták a kikötõben és a személyzetet szabadságolták (az Arizónán tévedésbõl ezt nem hajtották végre),
*a védendõ, potenciális hordozókat a támadás elõtt távoli ellenõrzõ körútra küldték hogy ne tudjon beavatkozni és sérülés nélkül megússza a támadást,
*a szárazföldön lévõ repülõgépek személyzetét is szabadságolták,
*utasításba adták hogy a támadás reggelén a sziget legmagasabb pontján lévõ radarállomást KI KEll kapcsolni. Néhány lelkes kiskatona bekapcsolva hagyta és észlelte a japán gépeket: amikor jelentették, válaszképpen lehordták õket és utasították az allomás áramtalanítására,
*amerika az utolsó pillanatig szállított olajat a japánoknak,
- ürügyet jelentett amerikának a háborúba való belépésre: jó idõben, mert a német támadás Anglia partjainál megtört és a Szovjetúnióban is elérte legnagyobb kiterjedését, lehetett tudni hogy elveszítik a háborút, amerika pedig ugyanúgy nem akart kimaradni a koncból mint az I.VH-ban.
- megtörték azoknak az admirálisoknak (akkor még õk voltak a hangadók) az ellenkezését, akik a hordozók helyett a hagyományos csatahajók építését eröltették.

Az atombomba ledobása NEM japán megtörését célozta (japán már békét kért, de nem fogadták el a megadást), hanem az akkori szövetséges, a leendõ ellenfélnek (Szovjetúnió) szóló figyelmeztetést jelentett.

A Nimitz hordozót 1968-ban rendelték meg, és 1975-re készült el, néhány társával együtt.
A filmet utána rendelte meg a haditengerészet (1980-ban mutatták be), EZ tulajdonképpen egy sci-fi kalandfilnek álcázott reklámfilm volt, aminek célja bemutatni (a filmben el is hangzik), hogy "ez a hajó BÁRMILYEN támadást képes elhárítani":
- a közvélemény megdolgozása, hogy további Nimitz osztályú hajók építéséhez kapjon a haditengerészet és a hadianyaggyárak dollármilliárdokat,
- az akkori "ellenség" megfélemlítése, hogy bezzeg nekünk ilyenünk is van (pedig akkor már az igazi ütõerõt az atomtengeralattjárók jelentették).

Idézet:
"Ezt a hajóosztályt azzal a céllal tervezték, hogy a fedélzetrõl bevethetõ harci repülõgépekkel megfelelõ elrettentõerõt, illetõleg csapásmérõ erõt jelentve reprezentálja az Amerikai Egyesült Államok nagyhatalmi státuszát a világ bármely területén.
Az US Navy egyetlen olyan külföldi haditengerészeti bázist üzemeltet, amely egy repülõgép hordozónak is otthont nyújt. Ez Japánban, Jokoszukában található."

Az igazi tragédia az amikor az amerikai kormány a saját embereit áldozza fel a politika oltárán ill. rajtuk kísérletez ki egy új fegyvert, pld.:
- Pearl Harbour lakosai voltak az igazi áldozatok,
- Hirosima elõtt a nevadai sivatagban kiskatonákon kísérletezték kis az atombomba hatását,
- az antraxot elõször a New York-i metróban próbálták ki,
- az elsõ Öböl-háborúban nukleáris fejû tankelhárító rakéták hatásának ellenõrzésére a saját katonáikat vezényelték oda.

A film egyébként felejthetõen gyenge.

Ennyire kár felkapnod a vizet,hogy amerikai szemszögbõl tényleg tragédia volt Pearl Harbour,és fõleg a balf.szságuk miatt ,amivel nem látták elõre ,hogy a jelzések ellenére meglepetésként érte õket a támadás.Annyira nem volt ráadásul agresszió sem ajapánok részérõl ,mert aki nem volt hülye az tudta ,hogy Amerika nemsoká be fog lépni a háborúba,nem kétséges melyik oldalon.Az atomot meg õk dobták be nem is olyan sokára.

Elõször 81-2-valamikor láttam, hangalámondásos fekete vetítésen. Akkori jó emlékeim nem mosódtak el újra nézve. Az Idõ Vasfoga is kíméletes volt. Érdemes megõrizni.