mober 2010 júl. 31. - 19:37:49
(159/259)
Szép a film! Nagyon jó rendezés, a zene is komoly és megható!

A számokat és tetteket illetõen nem mennék bele én sem messzemenõ vitákba, hiszen a hélium B gáz emberre veszélyes mivolta nem biztos?!
6 millió áldozat sem biztos, hanem lehet, hogy ebbe beleszámolták a deportált, de túlélõket is. De ez történelem, csak találgatni tudunk.

Nem vonható kétségbe a nácik és a hitleri Németország bûnössége, de akkor lenne szép, ha egy napon emlegetik a kommunista SZU-val és ugyanannyi film lesz... Hiszen Hitler rémtettei (1933-1945) és Lenin-Sztáliné (1917-1953) és a további 40 év.
Szóval ne felejtsük el a kommunizmust sem!!

Hamarabb égetett kéményeken keresztül embereket, gyerekeket Lenin, mint Hitler!!
10/10
Commodus 2010 júl. 31. - 18:19:24 10/10
(158/259)
Végigolvasgattam a hozzászólások nagy részét, és arra a meggyõzõdésre jutottam, hogy vannak filmek, amihez legjobb lenne nem hozzászólni.Parttalan viták, acsarkodó vélemények és nézetek, áltörténelmi bugyuta fejtegetések, zsigeri antiszemitizmus, és túlzó vélemények az ellenoldalról, vita a halottak számáról, 2-3-4-5-6 millió iszonyat, és elképedés,ami végigfutott rajtam.Csak néhány napja vagyok fent ezen az oldalon és bevallom félve is kattintottam erre a filmre, azt kaptam, amit vártam!A dédapám, nagyapám, a hadseregnek szállított hadianyagot a háború végén, és kétségbeesetten emelgették ki a sorból a nyilasok által terelt ismerõseiket, mint nélkülözhetetlen gumiipari szakmunkásokat, pedig szegények legfeljebb radirgumit láttak életükben (gondolom, õk is hazug disznók, akik csak engem etettek a történeteikkel)Majd késöbb személyesen is jártam a Mautthauseni táborban.Nem vagyok zsidó!Csak gondolkodó ember, és, mint ilyen elborzadok a gondolattól, hogy van, aki ezek után az áldozatok számán vitatkozik!Ha ez a film az örmény genocidium történetét dolgozta volna fel, mindenki a bátor témaválasztásról írna, vagy egyszerûen fogalma sem lenne az egészrõl, annyira agyonhallgatott téma.Hagyjuk magát a szót, felejtsük el, hogy holokauszt, gondoljunk arra, hogy ezek az emberek nem zsidók voltak (ami egyébként is nevetséges, hisz Radnóti, Rejtõ Jenõ, Szerb Antal nem zsidó volt, hanem magyar!!!!!)Képzeljük el, hogy mondjuk 2 millió svédet gyilkoltak volna meg, mert mondjuk Hitlernek ez lett volna a rögeszméje, akkor is tagadnánk ???Akkor is dobálodznánk a számokkal, akkor is vitatnánk minden errõl a témáról készült, filmet, regényt, cikket, történelmi kutatást,a nácik által készített dokumentumot a fittyfenét!!!Az egyik "legszebb" hozzászólás, ami szíven ütött egy más film kapcsán vág ide.A zsidó nép meggyilkolta a saját megváltóját, majd ostobán várja az eljövetelét, de hát már ne bántsuk õket ezért, mert a holokauszt alatt megkapták méltó büntetésüket!!!Nem hiszem el, hogy a 21. századi Magyarországon egy épeszû ember ezt leírja!Egy kétezer évvel korábbi, legfõképp a fõpapok hatalomféltése által gerjesztett bûn miatt, kollektívan bûnhödjön meg egy egész nép 2000 évvel késöbb!Egy nép mely szerteszóródott a világon, és nagy részük beolvadt a befogadó ország közösségébe, tett azért a közösségért, harcolt, és ha kellett meghalt új hazája szabadságáért, gazdagította kulturáját, stb...Nem értem ezt a világot, és nem is akarom már megérteni.Nálam a film ettõl függetlenül 10/10, és nem a témája miatt, hanem a képi megvalósítás, a színészi játék, a történetszövés, és a katarzis miatt, amit okozott!Továbbra is fentartom a véleményem, vannak filmek amihez jobb nem hozzászólni, ennek ellenére én sem tartom be a saját játékszabályomat, nem bírtam, de igérem a Zongorista lapjára már fel sem lépek.Írkáljunk inkább a Mackótestvér kettõrõl, bár abban meg indiánok szerepelnek, hát már megint veszélyes vízekre tévedtem....???Vagy azokat tényleg írtották???Mellesleg azt, én is undorítónak tartom, hogy a zsidó népírtás tényét, bármilyen napi politikai célra használják, de ez nem azt jelenti, hogy nem lehet róla beszélni.Elöbb vagy útobb eljön az ideje annak is, hogy az Örmények is megkapják azt a bocsánatkérést, ami jár nekik, csak hát ugy-e Törökország Nato tag, és stratégiailag fontos helyen fekszik, undorító!!!
offtopic
ibacs 2010 júl. 15. - 12:48:16
(157/259)
Olvasd el még egyszer nyugodtan, és akkor talán érteni is fogod mit írtam :))))))
offtopic
pozsizsuzsi 2010 júl. 15. - 12:36:32
(156/259)
Holokauszttémában nem a 70-es években készült elõször film. De hagyjuk, ez egy parttalan beszélgetés, Te kampányharcos vagy.
offtopic
ibacs 2010 júl. 15. - 12:28:56
(155/259)
Csak nehogy a szintén haláltábort megjárt Kerényi Gráciától olvasson beszámolókat, mert akkor aztán tényleg nagyon összezavarodna.Nem csoda, hogy Hollywood nem az õ beszámolói alapján csinál filmet, nem passzolna a megszokott formákhoz.
Érdekes, hogy elõbb készült holokauszt film egy 70-es években született angliai pasas könyvébõl, csak mert jobban passzol a megszokott képekhez, mint mondjuk egy auschwitz-ot megjárt költõnõ könyvébõl.
offtopic
pozsizsuzsi 2010 júl. 15. - 09:39:19
(154/259)
Nagyon egyszerû: meg kell hallgatni azokat, akik ott jártak így vagy úgy és még élnek. Vagy elolvasni a beszámolóikat, ha hiszel az írott szónak néha. Ha nem tudsz hinni abban, hogy az írott szónak lehet igazsága is, akkor ne higgy soha senkinek, és a történelemórákat nyugodtan mellõzd el. De akkor ne higgy ám a neten terjeszkedõ hülyeséghalomnak se.
10/10
Jennyfer18 2010 júl. 15. - 09:29:44 10/10
(153/259)
Nagyon elgondolkodtató dolgokat írtál... Nekem csak egy gondom van ezekkel kapcsolatban: hiába a józan ész és a logika, nem tudom megfejteni, hogy mi is történt akkor valójában. És erre senki sem képes. Ami a múlté, az már (sajnos) megtörtént, nem lehet rajta változtatni és sok esetben valóban nem is tudjuk, pontosan mi is zajlott le akkor. Az ember olvassa a történelmi könyveket, nézi az valóságon alapuló, történelmi témájú filmeket, és azt hiszi, hogy tájékozott és mindent tud. Pedig nem. Csak azt tudja, amit a történészek mondanak, és az nem biztos, hogy igaz, ennek ellenére szerintem hinnünk kell benne, különben nem lenne múltunk, történelmünk és jövõnk se, ha minden apróságot vagy hatalmas tettet megkérdõjeleznénk. Mi kevesek vagyunk ahhoz, hogy a múlt rejtélyeit megfejtsük.
10/10
Jennyfer18 2010 júl. 14. - 19:00:46 10/10 Előzmény ibacs
(152/259)
Mit szeretnél megkérdõjelezni? Azt, hogy a zsidók tömeges gyilkolásában a németeknek volt a legnagyobb szerepük? Esetleg magát a Holokausztot szeretnéd megkérdõjelezni?? Ennyi erõvel bármibe bele lehet kötni, én csak egyvalamiben hiszek: a történelemben. Ami persze nem a Szentírás, hiszen a történészek, tudósok is tévedhetnek. De nem õskori leltekbõl való következtetésekrõl van itt szó, hanem egy alig 70 évvel ezelõtti szörnyû eseményrõl, melyrõl szemtanúk, túlélõk beszéltek. Akkor mit akarunk itt még megkérdõjelezni? Oskar Schindler létezését? Én nem vagyok történész, és csekély 20 évemmel nem is voltam részesei az eseményeknek, de - lehet, hogy naiv vagyok - hiszek a könyvekben leirtaknak, amelyek élõ személyként nevezik meg Schindlert, s életérõl, "munkásságáról" is a film történetéhez híven szólnak.
Mellékesen a katyini tömeggyilkosságnak kb. 20 000 áldozata volt, a Holokausztnak pedig kb. 7 millió zsidó halottja. Ebbõl csak arra szeretnék következtetni, hogy ilyen óriási mészárlás esetén véleményem szerint igen kevés esélye van a tévedésnek... (Ezzel nem arra akarok utalni, hogy 20 000 halott az kevés!! Még mielõtt félreértenének, ahogy már ez megszokott ezen a portálon...)
ibacs 2010 júl. 14. - 12:42:28 Előzmény Jennyfer18
(151/259)
Kedves Jennyfer!
Mit értesz azon, hogy megkérdõjelezhetetlen? Úgy konkrétan leírhatnád, mik azok elemek amiben (és miért) nem szabad kételkedni.

Azt tudtad, hogy több évtizedig a katyini mészárlást a németeknek tulajdonították,megkérdõjelezhetetlenül? És több évtized után kiderült, hogy a ruszkik mûve volt?
Errõl is érdekelne a véleményed, mint megkérdõjelezhetetlen dologról.
10/10
Jennyfer18 2010 júl. 13. - 15:21:16 10/10
(150/259)
Jah és nem fiktív a történet, utána lehet olvasni... Persze egy filmtõl se lehet elvárni, hogy képkockáról képkockára a valóságot jelenítse meg, akkor már dokumentum- vagy természetfilmrõl kéne beszélnünk. Szükség van a történet valamilyen fokú kiszínezésére, hogy film értékû lehessen az alkotás, de ettõl még a lényeg - az alaptörténet százszázalékos valóságalapja - megkérdõjelezhetetlen!
10/10
Jennyfer18 2010 júl. 13. - 15:09:13 10/10
(149/259)
Hát persze hogy sz@r!! Valószínûleg azért kapott ennyi díjat! Imádom az ilyen agyatlan hozzászólásokat... Kíváncsi lennék az ilyen emberek érzelmi és értelmi képességeire, de ebbe inkább ne menjünk bele, nem akarok sértegetni...
Az egyik legcsodálatosabb film, amit valaha láttam!! Nem sok szót tudnék rá találni, ami igazán kifejezné a véleményemet. Ezelõtt is láttam már párszor, de fiatal voltam ahhoz, hogy megértsem és átérezzem. Most, 20 éves fejjel tudtam igazán értékelni ezt a filmet, amely szerintem mérföldekre esik a Hollywood-i giccses, hatásvadász alkotásoktól. Ez színtiszta Mûvészet: mind színészileg, zeneileg, mondanivaló és képi megjelenítés tekintetében. Nem kell velem egyetérteni, de tudom, hogy igazam van. Aki nem érti, hogy mirõl szól ez a film, azt csak sajnálni tudom...
offtopic
musicclown 2010 júl. 01. - 18:47:29
(148/259)
Alapvetõen nem szeretem az ilyen filmeket.De ez nagyon tetszett!!Ez alap 10!
tinodialfred 2010 júl. 01. - 09:42:34
(147/259)
Félreértés ne essék! Én zsidó vagyok, és a holokausztot, az antiszemitizmust, és a nácizmust az emberi ostobaság kiteljesedésének, és emberiségellenes bûnnek tartom. Nekem rokonaim haltak meg Dachauban. (viszonyomat a témához tovább nem ragozom)
Ettõl függetlenül gondolom azt, amit írtam. Ehhez a témához kapcsolódva sokkal jobb, szebb filmeket láttam már. (legalábbis olyanokat, amik engem jobban megérintettek) Rengeteg erénye mellett sz a film szerintem egy nagyon naív, hatásvadász közhelyes cirkusz a népnek. Egyébként profi munka.
matuschkapista 2010 júl. 01. - 09:08:58
(146/259)
A Schindler listája a témájától és a valóságtartalmától függetlenül valóban jó film volt. Szerintem Spielberg legjobb filmje.
A Sorstalanságról csak annyit. Évekkel az irodalmi Nobel díj elõtt Imre Kertész a rádióban olvasta fel mûvét folytatásokban. Fárasztó, hosszú követhetetlen körmondatok, élvezhetetlen katyvasz. Nagyon aktuális a téma, hiszen napjaink legfontosabb problémája természetesen a holocaust, de Imre Kertész egyszerûen nem tud írni. A kommunizmus rémtetteirõl nem kell annyit beszélni, régen volt, a jövõvel kell foglalkozni nem a múlttal. természetesen ez nem vonatkozik a holocaustra.
Drogba56 2010 júl. 01. - 00:09:25
(145/259)
Inkább írj egy-két giccses jelenetet, és egy-két közhelyet. Különben meg ha csak azok a filmek lennének jók, amelyek hozzátennének valamit az egyetemes filmmûvészethez, a filmek 99%-a a kukában landolna. Még jó, hogy nem antiszemiták döntenek az ilyen dolgokról... Mert azért valljuk be: ha ez a film ugyanezzel az eszköztárral és ugyanezekkel színészekkel, a kommunizmus bûneirõl szólna, vagy ha a Sorstalanságban Köves Gyuri nem zsidó lenne, és nem Buchenwaldba a németek, hanem Kolimára deportálnák a ruszkik, fele ennyien sem mocskolnák eme 2 mûvet.
Drogba56 2010 jún. 30. - 20:30:40
(144/259)
Megemlékeznek az összes áldozatról. Azt csak egyes szélsõjobboldali körök terjesztik, hogy nem. A holokauszt felülreprezentáltságát elismerem, mint ahogyan azt is, hogy a kommunizmus és a nácizmus nincs egyenlõ mércével mérve (ugye pl. a Che Guevara-s pólók és társaik). Azonban nem csak a zsidó áldozatokról emlékeznek meg, ez csak a kurucos húgyagyúak agyszüleménye. Elég vaskos könyvek születtek a komcsi rémtettekrõl, csak 89-ig nem jelenthettek meg, illetve nem is íródhattak. Van emlékmûve a többi áldozatnak is, és van emléknap is. Amikor meg a békérõl emlékeznek meg Európában, a mocskos kurucok a náci gyõzelemrõl merengenek. Az ilyen barmok persze hogy nem akarnak észrevenni más megemlékezést, hiszen nekik az az "érdekük", hogy legyen miért gyûlölködni. A II. vh. áldozatairól tehát sokan megemlékeznek. Mindazonáltal a "hazafiaknak" nem kukákat kéne gyújtogatniuk, hanem mondjuk szervezni egy megemlékezést azokról az áldozatokról, akik nekik fontosak. Persze ez akarat és tudás nélkül nem megy. Az én lakhelyemen pl. a Jobbik szervezett megemlékezést a faluban a román megszállók által megölt emberekrõl. Szóval csak akarni kell, és tenni a megemlékezésért. Kutatni, írni, beszélni róla. Mint ahogyan a gonosz zsidók is teszik. Nem pedig itt mocskolódni a fórumokon, hogy a "má' megint holokauszt".
ibacs 2010 jún. 30. - 19:57:23 Előzmény Drogba56
(143/259)
Ennek lenne egy egyszerû módja. Nem csak a 6 millós bûvös számot kéne emlegetni naponta 20-szor,
hanem mind a 62 milló áldozatról meg kéne emlékezni.
matuschkapista 2010 jún. 30. - 19:10:30
(142/259)
Légyszi! Rettegjünk együtt! Jóóó?
Drogba56 2010 jún. 30. - 17:52:43
(141/259)
Nem igaz. Akkor lennék elégedett, ha a mocskos kurucnácik lakat alatt lennének, és nem éltethetnék a hazámat megszálló mocskos nácikat, és az õket kiszolgáló, kötélre való hungaristákat. Akkor lennék elégedett, ha be lenne fejezve a húgyagyúak általi, faji alapú gyalázkodás, és az áldozatok mocskolása.
ibacs 2010 jún. 30. - 10:36:43
(140/259)
Igazad van! Aki rosszat mond erre a filmre az mind náci xD
Csak akkor elégülnél ki, ha minden eladott dvd lejátszó mellé ezt adnák ajándékba. És a tankönyvcsomagok kötelezõ tartozéka lenne. És ha évente öt ilyen filmet forgatnának Fóton, ja, ez már teljesült...