Programkereső

Téma: Mátrix

Spoiler
10/10
idõjós1010 2008 nov. 16. - 17:52:51 10/10
(147/827)
Ez a film nem a bibliát vette alapul, még ha néhol hasonlít is rá. Ennek a filmnek a lényege az egy alternatív jövõkép, annak hasonlatában vagy egy esetleges reális valójában.
Aki megnézte ezt a filmet nem a Biblia miatt nézte meg, és nem is attól vált élvezhetõvé. Ebbõl eredõen nem is szolgálhatott film alapként, max egy rövidebb, és vékonyabb párhuzamos szál a filmben. Én még ezt is nehezen tudom, szeretném elfogadni.

Egyezzünk ki ennyiben.
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 16. - 17:46:31 10/10 Előzmény Heathcliff
(146/827)
Hát, nem értünk egyet.
Válasz
offtopic
Heathcliff 2008 nov. 16. - 13:16:51
(145/827)
Moldtun, jó, amit írtál, azzal a kiegészítéssel, hogy Jézus tisztában volt mindennel, tudta, mi a célja és mi miért történik. Csak éppen nem volt mazochista, és szeretett élni. És amikor arra került a sor, akkor "a lélek ugyan kész, de a test erõtelen" - mondja a Biblia. Pont úgy viselkedett, mint bármelyikünk. Megtehette volna, hogy véres veríték nélkül, könnyedén csinálja végig, megtehette volna, hogy 12 légió angyalt rendel maga mellé, bármit megtehette volna - de nem tette, mert ember akart lenni, emberként meghalni.
Válasz
offtopic
Heathcliff 2008 nov. 16. - 13:06:04 Előzmény idõjós1010
(144/827)
Idõjós, nagyon aranyos, amit írsz :) Mosolyogtam is rajta.
Nos: Jézus akkor halt volna meg értelmetlenül, ha az embereknek nem lettek volna bûneik. De akkor az emberek nem is emberek, hanem istenek volnának. De mivel nem azok, hát vannak bûneik, melyeket az Isten vált meg. Ez az értelme Jézus halálának.
Valamint Õ nem hitt törhetetlenül az emberekben :) - jól is nézett volna ki, elég bolond lett volna. Az emberekben max. Marx hitt törhetetlenül és a szofisták még az ókorban, akik azt mondták, hogy minden dolog mértéke az ember. Ezen logika következményeit nem ecsetelem. Fölösleges az emberben hinni.
Válasz
Crazy Horse 2008 nov. 16. - 09:34:44
(143/827)
"Neo nem a világot akarja megváltani bármennyire is szeretnéd."
Ezzel vitatkoznék annyiban, hogy Neo tisztában van vele, hogyha valaki megmentheti Zeon-t, úgymond az "emberiséget", akkor a képességei miatt az csak õ lehet, szóval a rá nehezedõ felelõsség és teher miatt úgyis kénytelen lenne elvállalni, és ezért akarja.

"de csak a gépekkel való egyezmény miatt sikerült ezzel egy idõben a "világot is megváltani"."
"Alap esetben Neo hiába nyer, a gépek uralma annak egyik programa halálával még nem lett volna megtörve."
Hát igen, itt meg van egy csúnya logikai gubanc, mert vagy 1 Mátrix van, és akkor a gépeknek szükségük van a Neoval való megegyezésre, de akkor hülyeséget beszél az Építész az elõzõ 5 mátrix verzióról, vagy amit látunk, az Mátrix a Mátrixban (zöld és sárga -- Mátrixnak hitt világ = zöld mátrix, Valósnak hitt világ = sárga mátrix), és nem az emberbõl nyert energiatermelést szolgálja, hanem ezzel kutatják az emberi viselkedést, hogy kiküszöböljék, vagy minimalizálják a "hibát", amit az ember saját döntése okozhat (Nincs kanál!). Ekkor már értelmezhetõ az Építész dumája, viszont felesleges a megegyezés Neoval. Elég egy reset-et nyomni a sárga (szimulált valós világ) mátrixon.
Remélem van aki tudott követni :)
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 16. - 05:50:55 10/10
(142/827)
"Az hogy a Mátrixban nem másolták egy az egyben a megváltás történetet....hát ne kérd már számon rajtuk"
Én nem is kérem, nem én akarom belelátni a "Bibliát" a filmbe, hanem te.
Neo nem a világot akarja megváltani bármennyire is szeretnéd. Õ csak megküzd a fõ ellenséggel mint a legtöbb filmben, és az hogy ezzel gyakorlatilag az egész emberiséget segítette újra fel a föld felszínére, már csak részlet kérdés. Igaz mindenki azt várta tõle végeredményben hogy az elnyomó gépeket takarítsa el az útból, de ettõl õ még nem lett egy Krisztus szerû megváltó. Sok akciófilmben menti meg egyetlen ember a világot, mégsem akarják ráaggatni Krisztus szerepét. Akkor most mégis mért? Talán mert ebben a filmben minden elõre meg volt jövendölve? ugyan már, ez nem sok mindenen változtat.
Az ügynök elleni végsõ ütközetet várték, mely be is következett végül, de csak a gépekkel való egyezmény miatt sikerült ezzel egy idõben a "világot is megváltani".
Alap esetben Neo hiába nyer, a gépek uralma annak egyik programa halálával még nem lett volna megtörve.
Neo halála a film végén nem több mint egy tipikus akciófilm fõhõs halála.

Én elismerem hogy talán tényleg akart némileg a biblia felé hajazni a film, ezt mintha a kommentárban hallottam is volna a tv-ben, de nem kell minden áron belelátni ezt a vonalat is. Ha valaki mégis megteszi, az legalább ne vegye a film alapjául, mert nagyon nem ez a lényeg. Sõt mi több talán még a film elsõ része során egyáltalán nem is fókuszálnak erre felé. A valós világ, és a számítógépek alkotta mesterséges világról van szó, és nagy vonalakban arról, hogyan is jutott idáig az emberiség. No meg Neo kiképzése az ügynök ellen. Plusz egy szerelmi szál. A nagyközönség el sem gondolkozott a film megtekintése után a bibliai vonatkozásokról, mindenki fantáziáját az a bizonyos alternatív jövõkép valószerûsége kötötte le.

Én láttam a Passiót, de nem rémlik Krisztus hitének megingása belõle. De vajon te láttad a 23-as szám c filmet?
Csodásan példázza amirõl mi most eszmét cserélünk(még ha vacak is a film). Ha mindenbe bele akarja valaki látni a 23-as számot, az sikerülni is fog, mint ahogyan ennél a filmnél is a Biblia olvasata a filmben.
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 16. - 05:11:41 10/10 Előzmény Moldávia bánata
(141/827)
Nos elõször is, világszerte ismert, és elismert filmbõl, pláne ekkora költségvetéssel, és fantázia világgal alig van több. A Star Wars, és a Gyûrûk ura rendelkezik talán egyedül hason pozitívumokkal.
Világ szerte ismert még talán a H Potter, és a Narnia.
De kb itt a sor vége.

Másodszor pedig ezek tények, és nem csak egy vélemény. :-)
A felsoroltak közül biztosan rá lehet egy-egy tulajdonságot aggatni még egy rakás filmre, de mind együtt aligha illik rá majd mindre.
Válasz
Moldávia bánata 2008 nov. 14. - 21:00:08 Előzmény idõjós1010
(140/827)
"Ez a film az egyik leglátványosabb, legdrágább, legötletesebb az összes közül."

Hát, ezt vajon hány filmre lehetne még rámondani? Rengetegre. Ez nem tény, pusztán vélemény.

"Példátlan ez a rendkívül részletes, és furmányos sztori, és talán több ember gondolkozott el ezen a filmen a záróképsorok után mint elõtte vagy utána bármely más filmen."

Dettó!

"Ezt a filmet szinte mindenki ismeri, és szinte mindenki látta világszerte. Kevés film van a világon hason ismertséggel."

Mit lehetne ezek után erre mondani??
Válasz
10/10
könnycseppek 2008 nov. 14. - 19:33:39 10/10
(139/827)
"Honnan tudták a gépek, hogy milyen íze van a csirkének?"
;-)
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 19:08:44 10/10
(138/827)
Ezt megbeszéltük.
Ennek szintén örülök.
Válasz
sushi 2008 nov. 14. - 18:38:52
(137/827)
de ezek nagyon is tudatosak... mindenkinek, a hajónak a neve...itt mindennek van jelentése....fantasztikus:)....
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 18:11:27 10/10
(136/827)
Nem Anderson mesék, hanem Andersen mesék.
Bár aki valamit nagyon bele akar látni valamibe, az aligha nem sikerülni is fog.
Itt vagy rá te a példa.
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 18:07:55 10/10
(135/827)
Akkor már két dolog van aminek örülök.
Az elsõt már tudod, a második hogy mindennek együtt örülhetünk. Sõt, még az is meglehet hogy többen csatlakoznak majd, és akkor már csoportosan is örülhetünk.
:-)
Válasz
sushi 2008 nov. 14. - 18:07:54
(134/827)
egyébként tudtátok hogy az összes névnek jelentése van tudatosan????eszméletlen jó...
Mister Anderson úr maga nem a valóságban létezik---->anderson mesék....
vagy vegyük Trynitit Try 3 vagyis szentháromság...
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 17:46:39 10/10 Előzmény Moldávia bánata
(133/827)
"Még szerencse, hogy ezek nem tények csak egy vélemény"
"Annak viszont eléggé markáns"
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 17:44:24 10/10
(132/827)
Kár lett volna érte, ha végül mégis mindez benned marad.
Még a végén kárt tett volna belsõ szerveidben :-)
Mindannyian boldogok vagyunk, és nyugodtan hajtjuk majd párnára a fejünket, így hogy tudjuk mindez végül nem történt meg veled, és sikeresen kijött aminek muszáj volt a felszínre törnie.
Válasz
offtopic
Moldávia bánata 2008 nov. 14. - 17:22:20
(131/827)
Még szerencse, hogy ezek nem tények, hanem csak egy vélemény.
Annak viszont eléggé markáns.
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 16:29:29 10/10 Előzmény Moldávia bánata
(130/827)
Ez a film megérdemelte a körülötte lévõ felhajtást.
Ez a film az egyik leglátványosabb, legdrágább, legötletesebb az összes közül. Példátlan ez a rendkívül részletes, és furmányos sztori, és talán több ember gondolkozott el ezen a filmen a záróképsorok után mint elõtte vagy utána bármely más filmen.
Ezt a filmet szinte mindenki ismeri, és szinte mindenki látta világszerte. Kevés film van a világon hason ismertséggel.
Válasz
10/10
idõjós1010 2008 nov. 14. - 16:19:28 10/10
(129/827)
Az elsõ rész valóban nem egy nehezen emészthetõ valami, illetve csak elsõre az. A folytatás viszont már igen furmányos.

A vallást én nem szívesen hasonlítom ehhez a filmhez.
Meglehet hogy nagyon is van köztük közös szál, én mégis inkább úgy fogom fel ezt a filmet ilyen téren, mint egy helyenkénti véletlen egybeesést. Tulajdonképpen Neonak nem a világot kellett megváltania, nem kellett meghalnia az emberek bûneiért, neki csupán meg kellett törnie a gépek uralmát az emberek felett. A Bibliában Krisztus az emberek bûneiért hal meg, illetve miatt, mellesleg fölöslegesen.
Ebben a filmben Neo az emberek kezébõl kicsúszott, majdan erõsen elfajult gépek ellen kellett felvennie a harcot, és mindennek érdekében történõ halála sem volt hasztalan.
Neo nem olyan volt mint Krisztus, hisz szinte mindvégig bizonytalan volt az egész próféciában, sokszor megingott, ellenben ugye Krisztussal aki megtörhetetlenül hitt abban amiben. Leginkább az emberekben, pont ez okozta a vesztét.
Válasz
offtopic
Moldávia bánata 2008 nov. 13. - 21:34:24
(128/827)
Én nem mondom, hogy rossz film! :)
Annyira összehasonlítási alapom meg nem nagyon van.
Válasz